黑袍點了點頭：“這一點，我和鬥蓬已經商量過，如果天師道滅亡，那劉裕在大晉內部的敵人，有想要保住皇權的司馬氏，有想要維護現有利益的世家高門，包括上層的士人，有想要擁兵自重的，不那麼聽命與服從劉裕的將校們，尤其是劉毅，諸葛長民為首的其他派係的大將們，以及一直跟隨他們的中高級軍官。此外，還有那些不想打仗，隻想過太平日子的人，這包括了大多數的普通百姓，但這些百姓個體是沒什麼力量的，需要有人把他們煽動，組織起來，形成一個為民請命的合力。”

老祖輕輕地“哦”了一聲：“這不就是你黑袍陶公以前做的事嗎，成為公知，為天下蒼生請命，不要打仗，不要苛政，不要沉重的稅賦與勞役，要與民休息，化乾戈為玉帛，隻不過，你這一套說辭，在劉裕攻打南燕之前應該還可以，但現在，怕是很難了。”

鬥蓬搖了搖頭：“老祖，弟子有不同的看法，劉裕這幾年來，一直不停地打仗，打得民眾苦不堪言，那些勝利，還有新收複的領土，對劉裕是很大的功業加成，但對百姓來說，有何好處呢？無論任何時候，戰爭對於平民百姓來說，都是隨時可能要送命的負擔，而不是什麼榮譽，或者是好處。”

老祖輕輕地搖了搖頭，歎道：“你的這套說法，仍然是站在世家高門的角度，那種興亡百姓皆苦的說辭，要換在前代，那是沒有什麼問題，因為打仗帶來的收益，包括土地，人口，還有功業，都是便宜了上層的皇帝，貴族們，而對於平民，最多是幾年的免役權罷了，卻是要他們用命，用血汗去拚，當然百姓是不願意的，這也是你們一直以來的宣傳，黑袍陶公，之前你在江北煽動百姓們不要去幫劉裕賣命，也是這套說法吧。”

黑袍微微一笑，說道：“是的，當時有非常好的效果，因為那些開發江北六郡的初代移民，是從江南吳地的世家莊園裡遷過去的，他們開始都根本不想過去，因為有大江為隔，就是最好的安全屏障，可以保護自己。雖然在世家的莊園裡要做牛做馬，但一來有口飯吃，二來也有命在，至於彆的什麼好處，比如說成為自耕農，由國家分地，參軍免賦稅這些，他們並不關係，尤其是免賦稅這點，在他們當世家的莊客佃戶時，這些賦稅全由世家老爺們代交了，那土地不是自己的又有何關係？反正國家給的地，也是成丁時分配，但需要承擔賦稅和徭役，軍役，退丁時又收回，那不等於還是彆人的東西嗎？”

老祖歎了口氣：“黑袍陶公啊，你的這套說法如果是換了彆人，那是非常有說服力的，但在這個時代，在劉裕的治下，現在在江北已經沒有人信你這套了，甚至是其他地方的人爭著要去江北成（本章未完，請翻頁）

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